Фрагмент «открытой встречи» Свято-Георгиевского малого православного братства
Человек может достичь и достигает поразительных высот творчества и познания. И это отражает не только масштаб человека, но и то, что он как бы до конца в этот мир не вписывается.
Юрий: Наш разговор1 вызвал у меня такую мысль: главная ценность и главная задача православного христианина заключается в том, чтобы именно своей жизнью исповедовать Христа, привлечь людей к тому, чтобы они жили так, как должны. Каждый из нас должен прожить достойно, в согласии с тем, что ожидает от нас Бог, в соответствии с заповедями. Получается, как мне кажется, что высшее призвание у нас у всех одно. Но есть разные шаги его достижения.
Священник Георгий Кочетков: Если Вы говорите прямо о христианском и православном призвании, то мы, естественно, должны обратиться и к Писанию, и к традиции, и к духовному опыту. В Евангелии Христос не случайно говорит: «Ищите прежде Царства Божьего и правды Его» (Мф 6:33). Да, тут, конечно, возникают сплошные вопросы: что такое Царство Небесное и что такое правда Божьего Царства? Это непростые вопросы.
Ответом на них будет не просто требование исполнения заповедей, а нечто значительно более глубокое. Царство Небесное – это Царство Любви, но Любви тоже не простой, а Любви Христовой, Любви Божьей. Писание нам говорит: Бог есть Любовь. И мы это хорошо помним. Бог – это не Тот, Кто повелевает или наказует, это не Тот, Кто только даёт заповеди – то, что ставит простые границы. Да, они нужны, так и детей учат, ставят им границы и говорят: «Вот это не делай, потому что тебе будет плохо. А это не делай, потому что другим будет плохо». И ребёнок быстро этому учится.
Такова роль всех заповедей, начиная с самых простейших – «не убей», «не прелюбодействуй», «не твори себе кумира» – и заканчивая всякими тонкостями. Это нам тоже важно. Но мы говорим о Боге именно в новозаветном, а не в ветхозаветном смысле. В Ветхом Завете, до Христа, очень важно было научиться этим границам, научиться жить правильно, то есть не уходить в сторону, не оборачиваться назад, делая любое достойное дело в жизни. Но Новый Завет делает шаг вперёд. Он говорит не о заповедях. В Новом Завете есть только двуединая заповедь: люби Бога и ближнего – это заповедь, которую нельзя формализовать, превратить в простую границу в жизни. Это не просто чувство любви, это не просто некоторое доверие к человеку или к Богу. Это что-то глубинное, это то, что нас выводит к вопросу о Самом Боге.
Это не вопрос в его простейшем варианте – есть Бог или Его нет. Сейчас, мне кажется, на этот вопрос себе уже все ответили. Я думаю, что сегодня найдётся очень мало людей, которые прямо скажут, что никакого Бога нет и это всё выдумки старушек или каких-то обманщиков. Может быть, такие люди и есть, я не знаю. Это вы мне можете сказать. Здесь у нас свободное собрание, здесь может быть любой человек, и верующий, и неверующий. Но всё-таки у меня такое впечатление, что сейчас люди избегают отрицания существования Бога, поэтому возникают другие вопросы, более глубокие, более сложные – о том, как жить с Богом и в Боге.
Мы должны жить в Боге, и Бог должен жить в нас. Мы должны творить волю Божью, а Бог через нас образует какое-то новое качество нашей жизни. Говорится даже о том, что человек верующий переживает новое рождение, он становится совершенно другим человеком.
Мария: Все так понимающе согласились в ходе разговора, что люди – это не животные высшей организации. А мне, если честно, тяжело до конца понять этот момент. Наблюдая за животными, часто замечаешь у них и какое-то мужество, и подвиг, и даже достоинство у них можно увидеть. В общем, для меня эта грань не так очевидна. Мне тяжело до конца понять наши различия. Я понимаю, что скорее всего это неверно, но я часто это слышу как какой-то упрёк животным в том, что они какие-то простые и такие-сякие, хотя опять же из каких-то просто биологических исследований видно, что бывают очень разные устройства жизни. Я, конечно, понимаю, что разница между нами есть, я её интуитивно чувствую, но я всё-таки не могу сформулировать: почему мы не животные?
Дмитрий Сергеевич Гасак: Это очень верно замечено, что в животных часто можно увидеть пример беззаветной преданности, которую не встретишь у людей. И это говорит не против животного, а может быть, отчасти против человека. Я думаю, что здесь говорить в категориях «лучше» или «хуже» не совсем корректно. Человек может опуститься ниже животного. Почему – это другой вопрос, но в человеке эта животная стихия где-то запрятана. И всё-таки, думаю, Вы согласитесь с тем, что сколько бы животные ни были красивы и сложно устроены, творческого начала в них не замечается. А человек может достичь и достигает поразительных высот творчества и познания. И это отражает не только масштаб человека, но и то, что он как бы до конца в этот мир не вписывается. Есть эта высота, которой человек способен достичь. Но, конечно, человек может и пасть очень низко, это тоже справедливо замечено, поэтому и приходится нам говорить о достоинстве человека.
А вот с животными об этом разговор вести не приходится. Более того, можно сказать, что зло проявляется и в животном мире. И мы даже интуитивно чувствуем, что это не без человеческого участия происходит, что человек и за это тоже какую-то ответственность несёт. Не всегда легко сказать какую, но какая-то связь тут есть.
О. Георгий Кочетков: Я бы сказал в дополнение чуть более короткую и более схематичную вещь. Животное и человек роднятся потому, что у того и у другого есть тело и есть душа. Да, у животных безусловно есть душа, а значит, есть и ум, и чувства, и воля.
Д.С. Гасак: Вы, батюшка, обещали не читать лекции по антропологии.
О. Георгий Кочетков: Постараюсь, если получится. Но чего у животных нет? Духа. Вы не можете попросить животное покаяться перед Богом. Правда? Согласитесь. Или стать верующим. Не получится. Вот привязанность – да, животные здесь иногда показывают просто чудеса, привязанность к человеку, иногда друг к другу, просто поразительную. А вот вера, надежда, любовь во Христе, боюсь, им недоступны.
Владислав: Мы сегодня с вами говорили о достоинстве, о ценностях, о призвании и о том, что каждый человек чувствует Бога по-своему. И у меня такой вопрос. Как вообще почувствовать в себе Бога? Как Его найти в себе?
О. Георгий Кочетков: Ты почувствуешь Его в себе, когда захочешь приближаться к Нему и будешь готов принять Бога, приближающегося к тебе.
Дмитрий: Хочется какой-то свой вклад внести в общее рассуждение. Все мы здесь современные люди. И вот кто-то из нас учитель, кто-то может быть священнослужителем, кто-то занимается ещё какими-то своими важными делами. И у каждого своё достоинство. И это достоинство проявится в том, как вы себя покажете в своей сфере деятельности. Если вы президент, то вы должны быть хорошим президентом. Если вы учитель, то вы должны быть хорошим учителем. Если вы священнослужитель, то должны быть хорошим священнослужителем. Если вы соответствуете своему званию, то вы достойный человек.
И ещё: мы вспоминали «Капитанскую дочку». А эпиграф у неё – «Береги платье снову, а честь смолоду». Вопрос: чем честь отличается от достоинства?
Мы вспоминали «Капитанскую дочку». А эпиграф у нее – «Береги платье снову, а честь смолоду». Вопрос: чем честь отличается от достоинства?
Д.С. Гасак: Я кратко прокомментирую Вашу реплику, а потом постараюсь ответить на вопрос. Да, с точки зрения профессиональной Вы совершенно правы. Но сегодня уже отмечалось, что профессиональная деятельность – это ещё не всё для человека. Это, казалось бы, простая мысль, но её очень трудно реализовать в своей жизни и в отношении себя самого, и в отношении других людей – того, как мы их воспринимаем. Потому что плохой политический деятель может быть, вообще говоря, достойным человеком. Просто он политик плохой. Ему не нужно занимать это место. А человек он хороший. Можно приводить исторические примеры, но сейчас не время. Вы упоминали ещё деятельность священнослужителя и учителя, можно было бы ещё назвать врача. И если это не просто работа, а служение, тогда Вы правы. Но тогда это сама жизнь человека, она не укладывается в профессиональные рамки, она выше их. Да, можно быть врачом с 8-ми до 14-ти по понедельникам, а по вторникам с 14-ти до 20-ти. Но если человек действительно призван исцелять людей, то он помогает им 24/7. Не потому, что обязан, а потому, что по-другому не может. С него этого никто не спрашивает, он сам с себя это спрашивает.
Теперь о вопросе. Честь и достоинство – это очень близкие вещи, и неслучайно их часто упоминают как бы синонимично, хотя, наверное, различия могут быть. Главное же, что хочется сказать в связи с этим, – надо беречь свою честь и достоинство. ХХ век очень сильно изменил представление о них, порой даже говорят – дискредитировал эти понятия. Но опыт жизни под тоталитарными политическими режимами проявил и опыт сохранения чести и достоинства в условиях, когда внешне они были в человеке фактически уничтожены. И здесь действительно трудно отделить одно от другого.
О. Георгий Кочетков: Честь и достоинство – это действительно одно и то же. И всё-таки небольшие различия между ними есть. Воспринимаются они чуть-чуть по-разному. Честь – больше внешняя вещь, состоящая из разных правил, традиций и так далее, а достоинство – более внутренняя вещь. Вот и всё.
Фото: Евгений Гурко
